Выпуск 2. Учителя, которые нас изменили личные истории

Говорящий 1

Конечно, у меня промыли мозги уже, а вначале так не было.

Говорящий 2

Орд.

Говорящий 1

Странное слово. Мы вообще ничего не умели. И вот в этом подростковом возрасте, я помню, она была первой.

Говорящий 2

Я госпожа называла, госпожа. Предлагаешь заменить на что-то более лжить, делать все, что тебе говорят, следовать инструкциям.

Говорящий 1

Со временем это стало full-time.

Говорящий 2

Такой тибетский all-inclusive.

Говорящий 1

Привет, Ира.

Говорящий 2

Привет, Макс.

Говорящий 1

Давно не виделись с тобой. Мы все вообще-то живем в одном месте. Надеюсь, вы, ребята, посмотрели наш прошлый выпуск подкаста, потому что в нем мы рассказывали о том, что мы хорошо провели прошлый год, рассказали о том, что было в прошлом году и поделились планами на этот год.

И в этом подкасте меня посетила вот какая идея. Еще несколько недель назад, когда мы преподавали ИСИА-3 в Болгарии, я подумал о том, что реально я никогда не понимал структуру ламрима, структуру шагов на пути к совершенству, полному счастью или просветлению, его еще называют. Я подумал, что реально хочется нормально, по-человечески рассказать, что это такое, со своими примерами, историями из жизни, для того, чтобы люди, которые интересуются вообще курсами ИСИА, системой семян, тем, как стать счастливее, они могли упаковать у себя в голове вот эту систему, как все структурировано.

Что ты об этом думаешь, Ира?

Говорящий 2

Я подумала, что это классная идея, и в принципе мы могли бы провести одно какое-нибудь занятие на этот счет, но когда ты мне сказал, что занятий 6, 7, может 8 на это ты хотела бы запланировать, мой энтузиазм сразу угас, потому что столько времени у нас, мне кажется, сейчас, по крайней мере в моем графике нет, несмотря на мой саботекал. Отсылка к прошлому подкасту. Поэтому эта идея мне очень нравится, но как ее воплотить мы не знали до момента, пока Максим не пришел и не сказал нам, может быть, мы на этом подкасте можем немножко рассказать наших историй о том, как это было у нас, благодарю, и как мы вообще проходили и продолжаем проходить этот путь, поэтому мне кажется, это здорово в такой классной атмосфере за чашечкой чая обсудить такие реально жизненно важные моменты, мне кажется.

Говорящий 1

Хорошо, мы будем делать выпуски этого подкаста по мере того, как мы продвигаемся по этому ламриму. Я сейчас читаю книгу «Предготовка к секретным учениям», «Предготовка к алмазному пути» или «К тантре» еще называют, и как раз там рассматривается вот этот текст, о котором мы будем рассказывать свои истории. Текст называется «Источник всех моих благ», его написал Чжэ Цонгкапа, такой древний тибетский ученый и один из самых великих, я думаю, мудрецов этого мира, нашей планеты, современной истории, и в рамках этой истории о том, как Чжэ Цонгкапа написал этот «Источник всех моих благ», мы будем погружаться в детали, то, что там именно писалось, как, кому обращалось и как это проживать в современном мире, и я думаю, что вы найдете для себя очень много своих инсайтов каких-то.

Говорящий 2

И как вообще понимать эти стихи?

Говорящий 1

Об «Источнике всех моих благ», верно.

Говорящий 2

Как трактовать, потому что одно дело просто прочесть, не знаю, когда я впервые читала эти стихи, у меня, скажем, я просто прочитала в рамках чтения KCI 3 и все, изоцит, на этом все. Я не почувствовала, что этот текст как-то может быть особенный или мне стоит к нему возвращаться, я просто прошла мимо. У тебя тоже так было?

Или он тебя зацепил?

Говорящий 1

Именно поэтому, спустя сколько, почти 10 лет, как я услышал о Ручке, первый раз про систему Синам, вот мы возвращаемся к этому тексту, и я его выучил наизусть, представите, я его реально каждый день почти повторяю перед медитацией, и мы с Ирой думали, потому что можно дать очень развернутые лекции, занятия о этом тексте, но мы с Ирой подумали о том, что было бы здорово просто рассказать свои истории, в меньшей степени идти вглубь, что конкретно там, на каких списках это все основывается, это вы можете всегда узнать подробнее на курсах KCI, которые мы с Ирой проводим, и другие тренеры АКМ тоже, и мы подумали конкретно поговорить о сегодня, по крайней мере, о первом стихе про Учителя. Ира, прочитаешь первый стих?

Говорящий 2

Да, я его прочитаю. Итак, премьера, что там должно быть, барабанная дробь, источник всех моих благ, это, кстати, первая строка, это не только название, но и первая строка, источник всех моих благ, это мой добрый лама, мой лорд, благослови меня сначала увидеть, что верить себе ему надлежащим образом, это самая основа пути, и даруй мне затем возможность служить и следовать за ним со всей силой и благоговением.

Говорящий 1

Я, почему для меня важно поговорить об этих стихах, ведь там порядка 15, я думаю, и я не знаю, сколько у нас подкастов идет, я думаю, порядка 7 или 10, около того. И, кстати, если вам это близко, поддержите нас лайками, комментариями и всем прочим. Спасибо, Ира, что прочитала этот стих.

Я реально, когда впервые его услышал, и это было давно, я думаю, в 2016 году, я подумал, что это вообще странное слово лама, во-первых, лорд, странное слово, с чего вдруг вообще кто-то называет кого-то ламой или лордом.

Говорящий 2

Вообще, кто такой лорд?

Говорящий 1

Да, это вообще кто? И я очень рад, что мы об этом говорим, потому что в системе Синан не есть некоторые культурные вещи, культурно обусловленные. Они были характерны для Тибета, были характерны для Индии, но я не думаю, что они должны быть характерны, и о том, что это нормально, должно быть в 2025 году, когда мы записываем этот подкаст, для всех это должно нормально звучать.

Для меня не звучит нормально лама и лорд. Сейчас, конечно, у меня промыли мозги уже, я хорошо на эти слова реагирую, но в начале так не было, и я думаю, что это очень здорово понимать, что стоит за этими словами, и что культурно обусловленное, и что на самом деле просто имеется в виду в сухом остатке. В сухом остатке имеется в виду наставник или коуч.

Вот что имеется в виду. Вам нужен, в этом стихе говорится, что источник всех моих благ, то есть всего хорошего, что в жизни есть, это мой наставник, мой коуч, мой учитель. Это то, как мы это называем современными словами.

И когда я об этом слушал, я думал, как это вообще, о чем это в моей жизни. Я задумался о том, что я не вырос в какой-то буддийской семье или я не вырос в окружении людей, которые рассказывают про карму с утра до вечера. У меня обычная была семья в Киеве.

Говорящий 2

Да ладно.

Говорящий 1

Мои родители не показывали никаких признаков в церках, мы не ходили.

Говорящий 2

Родисты не ходят в церковь.

Говорящий 1

Я имею в виду, не было у нас какой-то духовной жизни в семье.

Говорящий 2

Да, хорошо.

Говорящий 1

У них стояло в спальне такой как алтарик с иконами, по сути, иконы Иисуса, я думаю, какой-то, святой Богоматери. Я не очень в них разбираюсь. Это было от моей, я думаю, прабабушки, которая была реально очень верующая.

И она, я думаю, маме это все задабривала, давала, и мама как бы себя там в один уголок ставила. На всякий случай. Да.

Для меня это немного странновато выглядело, потому что, опять же, мы не ходили в церковь, у нас ничего этого не было в семье. Может, пару раз ходили, я не знаю, за все время, но это чисто потому, что кто-то позвал, там, из друзей. Я был один раз на причастии, а ты, по-моему, не была.

Говорящий 2

Мне кажется, я никогда не была.

Говорящий 1

То есть вот этот глоток вина и хлеб в вине, что очень интересная церемония вообще-то. Да. И исповедь потом, я вот на этом думаю.

Говорящий 2

Не, я определенно в другом была. Если честно, я очень долгое время думала, что это больше свойственно католицизму. Я, честно говоря, до сих пор так думаю.

То есть я не видела, чтобы в православном христианстве так делали.

Говорящий 1

Почему-то так.

Говорящий 2

Я не знаю.

Говорящий 1

Причастие — это не католическая история, это в целом про христианство. А христианство разделяется на католицизм и православие.

Говорящий 2

Да, я понимаю, но, знаешь, много других различий. Там кто-то сидит в церкви, кто-то стоит, кто-то еще как-то. Сидеть — это жопа.

Я понимаю, что это какая-то черта. Хорошо, я поняла. У тебя не было в семье бытистов.

Говорящий 1

Да.

Говорящий 2

И что?

Говорящий 1

И для меня у меня не было как такового в детстве какого-то наставника. Я думаю, мама была, очевидно, с папой, но я их не воспринимал как своих учителей или еще что-то. И мне вообще кажется, что у меня был какой-то…

Я недавно об этом прочитал, что люди, которым сложно найти авторитет в жизни, которые бунтуют против авторитетов, это те люди, у которых, может быть, были проблемы с отцом или отец не вызывал у них такого беспрекословного авторитета. И у меня с отцом были непростые отношения, в подростковом возрасте особенно. И я был такой достаточно…

Меня выгнали из школы, сначала перевезли в другой класс. Я реально бунтовал, ссорился с учителями, пытался их унизить, что они не разбираются в том, о чем говорят.

Говорящий 2

Как мне повезло, что ты изменился.

Говорящий 1

Да. И у меня не было в детстве какого-то вот такого наставника, которого я бы воспринимал как наставник. Но потом, когда я подрос, в целом в старших классах, я думаю, у меня стали появляться люди, которых я уважал, у которых мне хотелось поучиться.

Я помню, в лагерь пионерский я ездил. У меня мама летом отправляла с папой в эти лагеря. Мне там очень нравилось.

Там была одна девушка-психолог, которая проводила занятия, мастер-классы, медитации иногда такие, как в визуализации. И я помню, пришел на это занятие, и как-то мы с ней подружились. И это мне было лет 15 тогда.

И вот в этом подростковом возрасте, я помню, она была первый какой-то мой, не знаю, проводник в жизни. В том смысле, что у меня были в жизни какие-то проблемы. У некоторых часто у подростков бывают проблемы с родителями, что делать в жизни.

Я помню, что я с ней мог тогда нормально пообщаться. Она меня просто могла выслушать. И это было для меня, думаю, один из первых таких людей, кого я воспринимал как кого-то из своих наставников.

Говорящий 2

Поэтому ты захотел быть психологом?

Говорящий 1

И думаю, в том числе и поэтому, да. Я поступил потом на факультет психологии в Шученко в Киеве. И отучился там два года.

Постепенно у меня продолжили появляться наставники. И я думаю, следующий такой значимый, наверное, наставник был лет 18 или 19. В том числе, когда я решил бросить университет.

Дима Богданов, его зовут. И он меня обучал длительное время системному мышлению, логике. Первая система, которая связана вообще с попыткой понять, что этот мир является иллюзией.

В том смысле, что он происходит из нас. Он не существует сам по себе, но он все еще существует. Как раз была с его подачей.

И мы много лет вообще-то очень хорошо дружили. И много лет очень хорошо общались. И сейчас снова обновляем общение.

Дима, shout out. И я думаю, что для меня самый главный вообще принцип, по которому я пытался обращаться с этими наставниками и людьми, которые мне чем-то помогали в жизни, это я старался выполнять их рекомендации. И вот как это в моей жизни проявлялось.

Например, это девушка-психолог. Она дала мне рекомендацию быть проще с мамой, не грызаться каждый раз. И я реально старался следовать этим советам.

Старался быть более покладистым ребенком. Мне кажется, у меня лет с 15 стало лучше. Меня выгнали из школы, как раз было лет 14.

И вот с 15 я поступил уже в лицей. И в лицей, в целом, у меня хорошая была репутация. Я уже ни с кем не ругался.

И меня как-то подменили в этом смысле. И затем с следующим моим наставником он мне давал рекомендации о, как стратегические сессии проводить в жизни для того, чтобы подводить регулярные итоги. Я вел больше трех лет круглосуточный фономент времени своего подачи.

Вел Excel-таблицу такую с 15-минутной точностью. Каждые 15 минут записывал, чем я занимаюсь, спал или еще что-то. Я мог несколько раз в день записывать, но с 15-минутной точностью.

И я реально больше трех лет вел этот фономентраж. Я открыл онлайн-школу тоже своего подачи. И первая моя онлайн-школа была в 2011 году.

Вот я уже 14 лет этим занимаюсь. И для меня это реально было важно. Я записывал отзывы часто людям, которых я обучался.

И эти отзывы были о том, что я получил ваши знания, я вам благодарен. Я применил в маркетинге какие-то техники или в менеджменте, или в личной эффективности какую-то стратегию жизни стал делать. И что у меня в жизни изменилось.

Моя фишка была, что я когда проходил у кого-то обучение, я им реально записывал отзывы и я старался делать то, что они мне говорят. Старался внедрять.

Говорящий 2

Мне кажется, это реально редкое качество. В основном люди только хейтят или пишут какие-то отрицательные отзывы, а ты брал и записывал какие-то положительные. Это интересно.

Говорящий 1

Да. И знаешь, вот сейчас я об этом думаю, спустя время. И я правда думаю, что это...

Не знаю, кто тут верит в прошлой жизни, кто не верит, но я правда думаю, что это связано с какой-то моей привычкой, которую я не формировал сознательно. Относиться с уважением к своим учителям, к тем, кто меня чем-то обучил, к тем, кто мне как-то помог. И эта привычка реально меня в итоге, я считаю, привела к тому, что у меня есть сейчас.

Потому что если бы я не слушал всех этих наставников и учителей, которые у меня были, если бы я не пытался следовать их рекомендациям, я не думаю, что я посеял бы семена для того, чтобы встретить потом текущих наших учителей, которые у нас общие с Ирой, Питера и Марии Мёртвых, у которых мы обучаемся уже много лет, которых мы уважаем, ради которых мы сейчас живем в Хорватии, для того, чтобы им реально помогать здесь проходить их трехмесячный молчаливый ретрит.

Я не думаю, что это произошло бы. Я не думаю, что мои отношения с Питером Мёртвым в частности, потому что мы с ним ближе общаемся, boys band у нас, я не думаю, что они бы состоялись, эти отношения. Я не думаю, что я бы стал заниматься тем, чем я сейчас занимаюсь.

Я руководитель АКМ, я помогаю реально вот этим курсам, которые Питер Мёртвый мне, собственно, сказал, продвигай, Максим, организовывай, делай так, чтобы они были более популярными. Я не думаю, что я этого вообще, мне пришло в голову делать, если бы я не формировал эту привычку следовать рекомендациям своих учителей. И для меня вот этот первый стих, он об этом.

Как говорил Эйнштейн, или кто? Ньютон, я стоял на плечах гигантов, когда его похвалили за то, что он гениальное изобретение теории делает. Кто?

Ну, не суть. Суть в том, что это правда, я думаю, если вы в жизни хотите чего-то достичь серьезного, каких-то серьезных высот, я думаю, что вам необходимо иметь в жизни какого-то учителя, наставника, который будет вам помогать. Ира, как у тебя вообще это было?

Как у тебя раскладывались отношения с твоими учителями? Были у тебя вообще какие-то учителя-наставники или не было?

Говорящий 2

Ты знаешь, для меня в моей жизни эта тема совсем по-другому разворачивалась. Я думаю, что, наверное, до лет ну, может быть, тридцати, может быть, даже позже, я не считала, что в моей жизни есть какие-то наставники или учителя. Нет у меня каких-то таких, не знаю, семян или кармы.

И в целом, возвращаясь назад в какие-то свои размышления, я вспоминаю, что я даже в какой-то мере осуждала людей, которые говорят, о, вот он мой наставник или мой учитель. Но, знаешь, для меня это настолько высоко и настолько серьезно звучит, что в моей картинке мира не можешь ты, не знаю, после одной встречи решить все, он мой учитель, не знаю, женюсь. Это для меня какой-то очень длительный процесс и очень серьезный выбор.

И только, наверное, возвращаясь, делая какую-то ретроспективу назад, я смогла рассмотреть, ага, вот я занималась таким-то видом деятельности, у меня был человек, которому я очень благодарна за то, что он мне подсветил какие-то моменты, за то, что он, не знаю, изменил какие-то паттерны или какие-то мои поведения, которые были не очень хороши, и я теперь свободна от них, у меня их нет. И я как бы все равно не могу их назвать, например, лама или, не знаю, мой мастер, мой наставник. Эти люди, я им благодарна, я считаю, что они, правда, меня чему-то научили, но мне сложно даже для самой себя признать, что это великий учитель в моей жизни с большой буквы.

Не знаю, может быть, это какая-то моя градыня или что-то еще, но также в противовес этих весов мне нравится на чашу уложить то, что если бы в нашей жизни не было вообще никаких учителей, ну, сам подумай, мы бы вообще ничего не умели. Нас всему реально кто-то научил. Реально.

Читать, ходить, кушать, из самого банального наши родители научили, что, вероятно, было вообще нелегко и требовало многих усилий. Потом нас кто-то научил в школе чему-то, потом нас, не знаю, у нас какие-то препятствия с нами сталкивались, нас учили наши бывшие партнеры, как жить вообще, как поступать, а как не поступать, как не стоит делать. То есть от противного кто-то, может быть, нас учил.

И если рассматривать с этой стороны, тогда у меня нет никакого такого напряжения в сторону слова «учитель», потому что, да не знаю, наверное, все в моей жизни были учителя. Если я могу как бы это рассмотреть, если могу вообще понять, осознать, что это был урок для меня, то, конечно, они тогда были для меня учителями и остаются. Здесь в стихе, я думаю, что речь как раз о каком-то более таком главном, что ли, наставнике или учителе.

И для меня это история о том, что, ну как раньше люди осваивали какие-то профессии, или когда ты раньше хотел чему-то научиться, даже если ты сейчас хочешь чему-то научиться, особенно если это касается руками что-то делать. Да, понятное дело, что можно в чатик GPT зайти и все понять, но как на фортепиано научиться играть? Да, ты можешь изучить где какие клавиши, ты можешь изучить какие-то теоретические моменты, ты можешь попрактиковаться, но, мне кажется, чатик GPT еще не настолько развит, чтобы подсказать тебе, не знаю, как кисть держать, или еще какие-то моменты.

Он тебя может теоретически сказать, но он не может сесть рядом с тобой и поправить тебя, и ускорить таким образом твой прогресс, или воодушевить в нужный момент. Поэтому, мне кажется, с любым навыком классно, когда есть человек, которому ты доверяешь, который добился какого-то успеха, и к которому ты можешь прийти и сказать «Слушай, мне очень нравится твой результат, и я хочу так же». И почему-то мы так в жизни обычно делаем, когда хотим какой-то навык освоить, но когда доходит до духовного развития, у нас, правда, нет в культуре такого.

Для нас-то непривычно, дико иметь какого-то наставника. Если у людей есть какой-то духовный наставник, мне кажется, многие люди думают «Ну все, ты попал в какую-то странную группу людей».

Говорящий 1

Как у тебя это было? У тебя явно же был кто-то, у кого ты училась, проходила курсы, когда мы с тобой познакомились по психологии?

Говорящий 2

Да, я у Бломска многое проходила, и спустя время я понимаю, насколько это удивительный мастер, ну вот прям с большой буквы. И я ей очень благодарна за все, что она мне подсветила, и за все, чему она меня научила. Для меня она не лама, лишь потому, что она не преподает что-то тибетское.

Говорящий 1

Мне не кажется, что здесь имеется в виду в этом стихе лама, который тебя учит тибетскому буддизму формальному.

Говорящий 2

Верно. Я это и пытаюсь сказать, что это само слово «лама», да, это же, мне кажется, даже индийское слово, может быть, может быть и тибетское, но это по факту синоним того, что в нашем языке называют учителем, наставником, или как ты говоришь, коучем.

Говорящий 1

Верно, верно. Сейчас это коучем было назвали.

Говорящий 2

Да. Вот, просто я скорее пытаюсь сказать, что все равно так или иначе есть в голове какие-то предубеждения или предустановки, кто лама, кто не лама. Если называть это коучем или наставником, то как бы все гораздо упрощается и никаких проблем с этим нет.

Говорящий 1

Так, были еще какие-то? Ты вообще не рассказала особо про своих учителей. Ты родителей воспринимала как учителей?

Папу, маму?

Говорящий 2

Вначале нет. Я смогла это осознать реально гораздо позже. После 30-ти.

Я бы так сказала. Да, у меня было много учителей. И в какой-то мере я правда могу сказать для себя, что каждый чего-то меня учил.

Вопрос, могла я это рассмотреть или нет, видела я это или нет.

Говорящий 1

Хочешь что-то конкретное сказать? Могу такое сказать, может быть, про одного какого-то учителя и чему он научил тебя или меня. Думаю, это был бы интересный формат.

Ну, не знаю, я помню, что у меня была учительница в школе. Я рассказал, что у меня были первые что-ли там с подросткового возраста. Но сейчас я думаю, что вообще-то первая учительница, которая у меня была в школе, классный руководитель, Ирина Леонидовна.

Я реально ее воспринимал как такого учителя и наставника. И что она сделала? Она, когда мне было 7 лет, 8 в первом или втором классе, наверное, во втором, она меня отправила в команду КВН в нашей школе в Киеве, где я учился.

И это не была детская команда КВН, это была команда старшеклассников. То есть там были ребята из 9, 10, 11 класса обычно. И я был самый младший из них.

для меня этот опыт и вообще то, что она мне доверилась, по сути, отправила, она была руководителем этой команды, он значил многое. Потому что я там научился очень важным для себя вещам, которые сильно повлияли на мою жизнь. Во-первых, я научился учить текст.

Потому что, когда ты выступаешь в КВН, Ирина Леонидовна, ты выступала в КВН?

Говорящий 2

Мне кажется, у нас в школе были какие-то такие инициативы.

Говорящий 1

Но ты в команде как бы не была?

Говорящий 2

Да нет, была. Слушай, мы даже в университете пытались что-то такое делать. У нас это не было просто так организованно, прям организованно, то есть мы сами пытались это организовать.

Говорящий 1

Но у нас было организовано. В общем, первое, я научился учить текст наизусть благодаря КВН. Реально тебе дают две-три страницы, а четыре нужно выучить свои диалоги, нужно выучить еще более-менее чужие диалоги.

И у меня была фишка в детстве, что я разучивал все диалоги. И я просто, как-то мне это давалось несложно. И когда кого-то не было на репетиции, такое бывало регулярно, я обычно играл и себя, и этого человека.

Потому что я помнил его диалоги плюс-минус наизусть. Я об этом не думал никогда, но это прикольно, прикольно вообще тема была, чтобы учить тексты. А второе, страх сцены.

И у меня, по сути, не было выбора, потому что я был во втором классе, уже попал в КВН и выступал на сцене с ребятами. У меня не было вот такого варианта бояться сцены долго или еще что-то. Этот страх, он у меня не развился.

Так, как это бывает, мне кажется, у многих взрослых, когда они не выступали на сцене всю жизнь. И вот там в 30 или в 40 лет пойди и выступи. Ты идешь уже со всеми в голове конструкциями на тему того, что тебя осудят или еще что-то.

И у меня этого не было, и мне просто повезло, что у меня этого не было, потому что я со второго класса начал регулярно выступать на сцене. Третье, вообще работа в команде, особенно в творческой команде, в коллективе. Как с ребятами договариваться, чтобы никто не обиделся, если я на себя одеяло где-то перетянул.

Чтобы так не выглядело, что я на себя перетягиваю одеяло. И вообще лучше так не делать. И вот эти навыки работы и сотрудничества в творческой коллективе, я тоже считаю, что они у меня появились благодаря Ирине Ленин.

И вот сейчас, оглядываясь назад, делая такого себе рода духовный ревизионизм, я думаю о том, что моя жизнь бы точно по-другому как-то сложилась, если бы я не попал в ту команду КВН под ее руководством, если бы я этим не занимался длительное время. Потому что это как бы не закончилось. Я в той школе отучился 3 года.

Не очень много, но это не закончилось в той школе. Как бы это дало толчок всей моей карьере в этих творческих кружках, организации. И я потом был художественным руководителем в институте наших этих творческих постановок.

Говорящий 2

Слушай, я никогда не знала, что у тебя такие прям творческие какие-то были скиллы.

Говорящий 1

Да, я по сути был такой продюсер на минимум.

Говорящий 2

Прикольно.

Говорящий 1

То есть я организовывал выступления, потому что надо было к праздникам что-то организовать, постоянно какие-то сценки, выступления. И я это делал в институте, я это делал в старшей школе, я это делал в лагере, когда я был вожатым, и когда не вожатым был тоже. То есть у меня эта роль организатора худкружков, она давалась.

И она мне давалась именно потому, что тогда Ирина Леонидовна во мне рассмотрела, что у меня есть к этому какие-то предрасположенности. И я на этом, считай, всю свою жизнь построил вот на тех навыках, которые она мне помогла развить. И я ей реально очень благодарен.

Я недавно после одного из ретритов я захотел с ней связаться, потому что мы не общались с тех пор. И оказалось, что она умерла от рака. И это мне сказала одна из старых одноклассниц.

И я думаю о том, что мне жаль, что я не рассмотрел какой-то ее такой значимый вклад в свою жизнь раньше и не связался с ней. Потому что я много бы ей чего хотел рассказать. И я думаю, она была бы очень рада, что ее усилия, которые ты вкладываешь в детей, которые тебе неблагодарны.

Я помню, она мне подарила какой-то диск какой-то группы, типа Rolling Stones или Scorpions, помню. И я за глаза сказал, что это какая-то хрень какая-то. Вообще, что это за музыка?

Ну, это ее музыка была, которую она слушала. Мне очень жаль, что она это услышала. Она рядом проходила, я к ней извинялся.

Мне реально жаль, что я так сказал. Надо Scorpions послушать в ее память. Но это был такой учитель, который очень важную роль в моей жизни сыграл.

Я хотел что-то такое от тебя услышать. Были ли у тебя какие-то конкретные учителя, которые глядываясь назад, что-то прямо сделали для тебя?

Говорящий 2

Я поняла, что вот у тебя эти все истории, когда ты был маленьким, я в целом довольно плохо помню свое детство. И я плохо помню какие-то конкретные моменты, может быть, какие-то самые значимые. С того, что у меня всплыло в память, у меня был преподаватель музыки, я не помню, как ее зовут.

Вот. И она говорила все время «упорство и труд все перетрут». Я играла на домре, такая украинский народный музыкальный инструмент.

Я не играла после окончания музыкальной школы ни разу больше. Я настолько страдала от этой домры, настолько у меня эти пальцы все болели все время. И она вот просто все время повторяла «упорство и труд все перетрут», «упорство и труд все перетрут».

И я правда думаю, что в какой-то мере это помогло моей настойчивости или целеустремленности в будущем. Хоть я и очень даже сейчас вспоминаю так себе, не с очень хорошими эмоциями, с самими физическими ощущениями, потому что для меня правда тяжело было. И не очень интересно уже в конце.

Но какие-то такие, если прямо с какого-то раннего детства говорить, такие моменты все равно я понимаю, что в меня разные люди закладывали. Наверное, если говорить о какой-то основе, которая формировала мои взгляды, это было позже. Это как раз была Ирина Блонская, потому что она объяснила, что не нужно осуждать других людей, особенно не нужно осуждать родителей, не нужно иметь какие-то к ним претензии.

Хочешь что-то сказать, скажи ртом, не надо как часто люди в отношениях...

Говорящий 1

Пассивная агрессия?

Говорящий 2

Надувают губы, уходят в себя. Можно просто сесть и обо всем спокойно поговорить.

Говорящий 1

Спасибо Ирине Блонск, что ты не пассивно-агрессивна. Но важно, я оценю в тебе это почти.

Говорящий 2

Можешь написать отзыв. Да. Для меня то, что она давала, стало какой-то такой основой, от которой я смогла дальше строить какие-то стабильные, хорошие отношения, например, с окружающими людьми, личные отношения, отношения с родителями, в целом отношения с окружением.

Вот. Для меня это так. Вот.

Давай поговорим дальше о следующих словах. Мы разобрались с ламой, правильно?

Говорящий 1

Можно посмотреть что-то дальше.

Говорящий 2

Давай, какой самый короткий твой итог по ламе, что бы ты сказал?

Говорящий 1

Мне не нравится называть это ламой, мне не нравится называть лордом, мне кажется, это людей фрустрирует и пугает. Я не хотел бы это так называть. Если бы сейчас Дже Цунгаба писал этот стих, он бы для людей, которые живут в Европе сейчас, в современных общереалях, он бы не называл это ни ламой, ни лордом.

Потому что как только люди это слышат, они такие, ё-моё, это секта. Он бы написал источник всех моих благ, это мой учитель, мой наставник. Я так думаю, это моё личное мнение.

Говорящий 2

Слушай, но мой лорд, это, мне кажется, выражение почтения дополнительно.

Говорящий 1

Ну, верно, верно.

Говорящий 2

Я тебе, например, скажу, ты мой лорд, о мой лорд. Тебе же приятно слышать?

Говорящий 1

Так люди не говорят. Я не хочу пугать людей. Это не характерно для нашего, для нашей речи, для нашей культуры.

Говорящий 2

Если мы не говорим о других людях, если я тебе буду в личной беседе говорить о мой лорд, о мой господин.

Говорящий 1

Точно не надо.

Говорящий 2

Мне нравилось, когда ты меня госпожа называл. Госпожа?

Говорящий 1

Кожухова. Точно это не было. Просто госпожа.

Мы с госпожой Кожуховой занимаемся, подкаст записываем.

Говорящий 2

Ладно. В общем, предлагаешь заменить на что-то более современное.

Говорящий 1

По крайней мере, поскольку мы об этом говорим с тобой, мы объясняем свою позицию, что мы по этому поводу думаем. Я хочу сказать, что я про себя думаю. Я думаю, что слово лорд и лама для меня резали ухо очень длительное время.

Мне это казалось какой-то стрёмной очень историей.

Говорящий 2

Согласна.

Говорящий 1

И я думаю, что когда люди сейчас слышат эти слова лама и лорд, они думают, ну всё, это короче какая-то секта, это тибетский какой-то там буддизм, секта. Просто для того, чтобы отделить муху от котлет, я бы хотел сказать, что под этими словами, что реально имеется в виду, если контекст изменить на сегодняшний 2025 год и на будущее, я думаю, тоже поколение, то имеется в виду не то, что кого-то надо называть своим ламом, ламой или лордом. Имеется в виду на мой взгляд, что тебе в жизни нужен наставник.

И с этим, понимаешь, в нашей культуре, я не думаю, что у людей есть какие-то сложности с этой идеей.

Говорящий 2

Да, вообще нет.

Говорящий 1

Все согласны.

Говорящий 2

До интернет так и было.

Говорящий 1

Все согласны с тем, что тебе нужен какой-то наставник, учитель, коуч или еще кто-то. Это не кажется странной какой-то. И ладно, я не буду за всех расписываться.

Большинство моих знакомых вне системы семян, вот этого всего, они все с этим согласны. Не все это делают, но все, по крайней мере, согласны, что, конечно, когда ты особенно хочешь освоить какой-то навык, это хорошая идея иметь наставника и учителя. И вот для меня этот стих, он об этом.

В первую очередь, что если ты хочешь чему-то научиться, в нашем случае, мы учимся личному развитию. Мы хотим стать лучше. Я хочу меньше быть сердитым, вредным, категоричным, злым.

Я просто хочу эти качества в себе уменьшать. Мне они не нравятся. Я хочу быть более добрым, сострадательным.

Хочу больше быть внимательным к другим людям и к их проблемам. Вот если я хочу развивать эти качества, то я их могу сам развивать по книжкам или мне нужен человек, который мне будет в этом помогать. И я выбираю, и у меня реально есть такая привычка, и я хотел об этом рассказать, что я не особо выбирал эту привычку, это просто какая-то черта моего характера, которую, может быть, заложили во мне в школе, там, Ирина Леонидовна или еще кто-то, что у меня, когда я хочу чему-то научиться, у меня первая обычно мысль, которая возникает, это у кого я мог бы этому научиться.

Я не думаю в первую очередь о каком-то YouTube-видео или еще что-то, если это какой-то серьезный навык, а конкретно, например, игра на хэндбане, я играю или игра на гитаре, я играю на гитаре, или, да, какая-то личная эффективность, стратегическое планирование, или как там те же онлайн-школы развивать, или как организовывать и проходить ретриты. Я в меньшей степени, вот мой мозг так устроен, что в меньшей степени склонен искать просто инфу в интернете или там YouTube-видео, я в большей степени найду человека, который конкретно мне с этим поможет.

Говорящий 2

Знаешь, что меня впечатлило, когда мы познакомились?

Говорящий 1

Что?

Говорящий 2

Что когда тебе в бизнесе какой-то навык освоить, ты идешь, ты реально находишь какого-то человека, который разобрался в этом, и покупаешь у него самый дорогой пакет, который у него только есть, который включает какие-то личные встречи, личную консультацию. Я обычно, ну по крайней мере раньше, я выбирала самый дешевый пакет, чтобы быстро вникнуть, посмотреть, вообще подходит, не подходит, за минимальные деньги получить максимум пользы. И для меня было очень удивительно, что ты выбираешь самый дорогой пакет, и ты еще пойдешь и поговоришь с этим человеком.

Говорящий 1

Знаешь еще, что очень часто вообще индивидуальные консультации у людей стоят дешевле, чем, например, курс и какой-то дорогой пакет в этом курсе. То есть иногда меня этому один из моих знакомых, друзей, Данил Гридин, привет Данилу, если ты смотришь это видео, он меня этому научил, он говорит «Марк, тебе вообще не нужно часто идти покупать какие-то курсы у людей, ты можешь просто договориться о личной консультации». Это не всегда самый дешевый способ относительно этого курса, но часто это так бывает, особенно со всякими налоговыми консультантами и другими специальностями, людей с другими специальностями, где ты не хочешь «Я не буду курс проходить, просто прийти и спросить, я встрял вообще на деньги или на налоги в Австрии или нет, я все нормально делаю».

Вот это для меня самый простой способ коммуникации. И возвращаясь к тому, что ты сказала про эти пакеты самые дорогие, это реально правда, что я к этому склонен и даже оглядываясь назад с моим инстантником по системному мышлению, по логике, я реально у него тогда купил консультации за 4 консультации за 2 700 долларов или что-то такое. И я тогда не то, чтобы столько зарабатывал и мой бизнес столько не зарабатывал.

Это было в 2012 или в 13 году. То есть мне было реально 20 лет, 21 год. И это было самое дорогое вообще, что я тогда в жизни купил.

Но вот те 4 консультации я до сих пор помню некоторые советы, которые он мне дал Дмитрий Богданов. Первое, например, что я вот в этом году делал план на выручку в бизнесе, в Pink Diamond. И я сделал план таким образом, чтобы по нескольким направлениям у нас 3 направления, Brent Murray Myrtle, Pranamu Yoga и Мед Талмазного Гранчика курсы с Гешем Айклом Роучем, чтобы они вместе сгенерировали сумму, которую я хочу за год.

И потом я подумал, ну вообще-то, если в одном направлении что-то пойдет не так, то все, минус. У меня нет годового плана. И вот тогда Дмитрий Богданов мне сказал, что Макс, тебе надо так планировать, чтобы каждый проект, каждое направление в твоем бизнесе самостоятельно сгенерировало годовую твою выручку.

И это другой способ как бы мышления. Я не сделал, конечно, такой план, чтобы каждое направление сгенерировало годовую выручку, но где-то x1.3, x1.5 я заложил на каждое и теперь планирую, как это делать. И это хороший совет.

И один такой совет, опять же, если ты за него заплатил 2 700 долларов, он кажется более ценным, чем я его просто прочитал где-то в интернете или в YouTube видео посмотрел. И да, поэтому я покупаю консалтинг, и мы регулярно, и я лично прохожу какие-то обучения, и теперь мы сотрудников отправляем от компании, в том числе и на дорогие курсы, которые там эти же 2 500 долларов стоят. И пакет консультации у Дмитрия Богданова мы, кстати, тоже купили.

Скоро начнется. Вот. Мы продолжаем подкаст.

Итак, Ира, мы с тобой поговорили о том, что означает вот эта первая строчка, что источник всех моих благ это мой лама. Поговорили и объяснили, по крайней мере, постарались, что это не религиозная какая-то муть.

Говорящий 2

Давай я еще раз одной фразой скажу, как я это понимаю. Ты, если захочешь, можешь подкорректировать. Я это воспринимаю так.

Источник всего хорошего в моей жизни это мой учитель или мой наставник, мой коуч. Я его очень сильно уважаю. Согласен?

Говорящий 1

Да.

Говорящий 2

Класс. Поехали дальше?

Говорящий 1

Да.

Говорящий 2

Супер. Дальше интереснее. Джетсон Капа говорит Благослови меня сначала увидеть, что вверить себя ему надлежащим образом — это самая основа пути.

Давай об этом поговорим.

Говорящий 1

Да. Что здесь имеется в виду под вверить надлежащим образом? Имеется в виду, что мы должны слушать то, что говорит нам наш вот этот учитель, наставник.

То есть, если он нам говорит «Будь добр, проходи курсы ACI» или, не знаю, может быть, в моем случае, мне сказал мой наставник, иди йогой заниматься. Ты знаешь эту историю про то, что я очень не хотел, но я пошел заниматься йогой. Занимался, год занимался, страдал, ненавидел йогу и закончилось это все тем, что я встретил там Иру.

Прямо в этой йога-студии. Встретил бы я ее, если бы я не послушал своего наставника Питера Мертвого, я не знаю, я не думаю, в другом месте мы бы вряд ли встретились, у нас не было общих знакомых даже особо.

Говорящий 2

Что это для тебя, Ира? Для меня это немного странно вначале звучало, потому что, ну, во-первых, вверить себя ему и еще и благослови меня сначала увидеть, что вверить себя. Для меня это звучало реально странно.

С чего бы это вдруг должна себя кому-то вверять и с чего бы это вообще вдруг? Я не знаю, знаешь, это звучит как будто доверься, отдай все полностью и все. И не важно, что ты думаешь, просто следует тому, что тебе говорит другой человек.

Для тебя так не было?

Говорящий 1

Не было, потому что я достаточно быстро узнал о том, что нет, мы не говорим о том, что тебе нужно ввериться своему учителю, в том смысле, что делать там, спрыгивать с крыши, если он говорит о спрыгивании с крыши или ограблять банк, нет, этого делать не надо, вам надо делать то, что реально ведет вас к развитию. Таких вещей делать не надо.

Говорящий 2

То есть все равно надо фильтровать инструкции?

Говорящий 1

Верно, это для меня было понятно.

Говорящий 2

Хорошо, для меня это было, не знаю, как два разных полюса. Или ты думаешь и делаешь то, что ты считаешь нужным, или ты вверяешься и делаешь то, что тебе говорят делать. И для меня было очень сложно найти какое-то вот между этими двумя разными полюсами срединный путь, что ты как бы следуешь наставлениям, следуешь предлагаемому пути, но при этом ты все равно фильтруешь, это имеет смысл или не имеет смысла для тебя.

Хорошо, а вот вверить себя, точнее, даже благослови меня, благослови меня сначала увидеть. Для меня, знаешь, неожиданным стало, что под благослови имеется в виду, ну, вот когда я читаю благослови меня, у меня сразу такие образы всплывают, что сейчас с небес не зайдет на меня какое-то благословение и как бы всё. Хлоп-хлоп, я благословлена, всё, обладаю всеми нужными реализациями и так далее.

И я была удивлена, что здесь имеется в виду нечто другое. Ты, кстати, помнишь, что имеется в виду?

Говорящий 1

Да, имеется в виду вообще это слово благослови в тибетской культуре означает, что пожалуйста, дай мне способность измениться. Вот что имеется в виду. Помоги мне измениться.

Говорящий 2

Да, вот мне нравится такой подход, это прикольно. Таким образом, говоря благослови меня, я на самом деле имею в виду классно было бы, если бы у меня получалось изменяться и классно было бы, если бы у меня получалось эволюционировать в этом.

Говорящий 1

Это под руководством учителя как или иначе делается.

Говорящий 2

Это точно. Относительно ведрить себя ему, знаешь, я думала о том, что у меня как-то был несколько лет назад ужаснейший опыт со стоматологом, ну как, точнее ужаснейший опыт с моими зубными каналами, но хороший, к счастью, опыт со стоматологом.

Говорящий 1

Да.

Говорящий 2

Это был сложный месяц для меня, я очень часто посещала его кабинет.

Говорящий 1

Каждый день ты ездила, мне кажется.

Говорящий 2

Или через день, мне кажется, через день, да, чтобы справиться с какой-то проблемой с каналами.

Говорящий 1

Хорошо, это не в Австрии произошло, потому что ты не зарабатываешь.

Говорящий 2

Это точно. Я думала о том, что когда мы вверяемся кому-то, мы это делаем гораздо чаще, чем мы думаем, потому что когда мы приходим к этому стоматологу, ложимся и открываем рот, факту мы вверяемся ему, потому что мы думаем ага, этот человек специализируется на этом, он мне поможет, я как бы возлагаю на него свою надежду, что он мне поможет. И как бы открываю свой рот в надежде, что тебя высорят тот зуб, который надо.

Да, и что через сколько там год у меня никакой там цемент не разойдется. Да, да. Поэтому если немножко поразмышлять над этим для меня, это как бы стало более ну что ли, спокойнее к этим словам начало относиться.

Почему, как ты думаешь, здесь говорится, что вот это вверение это самая основа пути?

Говорящий 1

Опять же мы с Ирой рассказывали, мне кажется, клевые, прикольные истории о том, что вот наши учителя, наставники каким-то образом помогли. И здесь самое главное, это то, что если вы не доверяете своему учителю, наставнику, если вы не делаете те рекомендации, которые он вам говорит делать, я бы если не пошел на йогу, я бы, во-первых, не узнал, а как это вообще, когда тело не болит, спина не болит, и как это жить с чудесной такой великолепной женой, женщиной моей мечты, я не узнал бы об этом. Поэтому если вы вверяетесь своему учителю, здесь имеется ввиду, что пожалуйста, делайте, доверяйте тому, что он вам говорит делать.

Или в чем как бы смысл вверяться тогда?

Говорящий 2

Да, фильтруйте.

Говорящий 1

Угу.

Говорящий 2

Хорошо. Следующее. Завершительная часть первого стиха.

И даруй мне затем возможность служить и следовать за ним со всей силой и благоговением. О чем это для тебя?

Говорящий 1

Это очень интересно, но до того, как я, например, встретил Питера мертвого, который стал моим, не знаю, таким важным очень учителем в моей жизни, коренным учителем, это говорят. У меня были кандидаты на эту роль. Не знаю, я тебе рассказывал, мне кажется.

Были кандидаты, но у них не было особо, я одного конкретного учителя имею ввиду, у него не было особо никаких своих проектов, он ничем особо не занимался. Я не знал, чем ему помогать вообще. Какая ему помощь нужна.

И я не мог как бы с ним сблизиться в том смысле, что на основе чего как бы мы сближались. И это здорово, когда у вашего наставника есть какие-то проекты, которым он занимается или вообще ему какая-либо помощь нужна. Потому что это хорошая платформа для того, чтобы вы больше с ним проводили времени, больше ему помогали и таким образом накапливали вообще очень ценные вот эти семена помощи своему учителю.

Вот что я имею ввиду для меня. Для тебя?

Говорящий 2

Ну, снова-таки, я, наверное, более консервативна в фразах, в каких-то изречениях, потому что когда говорится «служить», ну, первое, что у меня всплывает в голове, это быть какой-то служанкой, не знаю, делать все, что тебе говорят.

Говорящий 1

Готовить еду там.

Говорящий 2

Ну да, знаешь, особенно как это было раньше в монастырях, в каких-то традиционных историях. А второе, это знаешь, как вот служба. У тебя может быть там госслужба или еще какая-то служба.

То есть ты уже не можешь с этого сойти. Вот ты следуешь этому, и все. И как это, нет вариативности ни туда, ни сюда.

Поэтому еще ощущается служить, как будто бы ты не можешь ничем больше своим заниматься. Ты вот только занимаешься этой деятельностью, и все. И ты обязан это делать.

Но я думаю, что снова-таки, это было более принято тогда, когда, по факту, маленькие мальчики в монастырях, их приводили в монастырь, они обучались, о них там заботились, их кормили. Не знаю, вот такой тибетский all inclusive тех времен. И когда тебе все дают, мне кажется, это логично, что ты хочешь отплатить в ответ, и ты начинаешь тоже что-то полезное приносить в том обществе, в котором ты живешь, в том кругу людей, в котором ты живешь.

Поэтому, мне кажется, здесь в рамках древнего контекста имелось что-то в виду такое. Не знаю, помогать всячески, что скажет тебе твой учитель. В современном мире мы можем отказаться от того, что мы не хотим делать.

И, мне кажется, мы с тобой довольно много помогаем, и наши наставники очень счастливы с любой нашей помощью. Они всегда очень...

Говорящий 1

Проекты не заканчиваются.

Говорящий 2

Проекты не заканчиваются, но при этом они всегда так искренне благодарят. Знаешь, я уже иногда думаю, ну как я могу это не делать? Я уже привыкла это делать.

Но они так искренне каждый раз радуются и благодарят, что для меня даже удивительно, что они меня так сильно за это благодарят. Вот как-то так. Ну и относительно строк следовать за ним или за ней, мне кажется, здесь скорее следовать инструкциям и проходить тот путь, который предлагается.

Со всей силой и благоговением, такое необычное слово нынче. Я бы, наверное, на современный язык перевела как просто на максималках твоих возможностей.

Говорящий 1

Да, так как ты можешь. И обычно для меня это началось последовательно. Я помогал Питеру Мёртвому сначала тем, что я просто сайт делал, на котором было тогда для меня классическое мудрость и я занимался финучётом.

Я занимался видеосъёмкой и мероприятиями. Там петличные микрофоны. Моё главное нововведение было как технического директора.

Если там 20 человек, можно назвать меня директором, наверное. Я поставил петличные микрофоны для записи, потому что записывалось просто на микрофон камеры. Это были все мои вещи, которыми я помогал.

Это не занимало особо моего времени. Со временем это стало фулл тайм. Думаю, АКМ и Пинг Дайм это две мои плюс-минус фулл тайм работы.

Но это не было так вначале. Я думаю, это нормально, когда вы начинаете помогать своему наставнику, коучу, чем-нибудь помогаете. Вот какая ему помощь нужна в его проектах, чем он занимается.

И со временем, может быть, это станет основой вашей жизни. Может, нет. Здесь имеется в виду, да, что в какой-то момент твоей жизни вся суть твоей жизни становится в том, чтобы помогать твоему наставнику, твоему учителю.

Я думаю, что это немного крипи звучит. Это очень большое пространство открывает для неверной трактовки. Поэтому я бы хотел еще раз сказать, что мы с Ирэй хотели в рамках этого цикла подкастов просто дать первое приближение, что это вообще такое за ламрим, каких стихов он состоит, что это за подготовка к секретным учениям, книгу, которую я читаю, что это за источник всех моих благ.

Потому что в целом, если вы с нами будете изучать все курсы или уже изучаете, то это вот обзор всего пути человеческого развития. И он начинается с первого шага. Вам нужно найти учителя.

Это то, что мы с Ирэй сделали. Нашли своих учителей. После этого ты начинаешь им помогать, слушать их советы, делать то, что они тебе говорят.

Это реально основа вот этого всего пути.

Говорящий 2

Класс.

Говорящий 1

Прочитаем еще раз первый стих?

Говорящий 2

Давай ты прочитай.

Говорящий 1

Давай.

Говорящий 2

Ой, извини.

Говорящий 1

Я скажу на английский, что мне нравится.

Говорящий 2

Спой. Хорошо.

Говорящий 1

Благослови меня, Лама, мой Лорд. Благослови меня, чтобы я первый увидел, что я принял себя для них. В правильном смысле, это основа пути.

И дайте мне их служить и следовать им со всеми силами и силами. Источник всех моих благ это мой добрый Лама, мой Лорд. Благослови меня сначала увидеть, чтобы верить себе ему надлежащим или ей.

Надлежащим образом это самая основа пути. Даруй мне затем возможность служить, следовать за ним, за ней, со всей силой и благоговением. Если вам зашел этот формат, ребята, где мы рассматриваем по одному стиху из источников всех моих благ, мы, кстати, выложим полный текст, я думаю, тоже в комментариях или ссылкой, или текстом.

Можете выучить, если хотите, я выучил, мне нравится. Ставьте лайки, пишите комментарии, что вы вообще по этому поводу думаете. Если нужен учитель в жизни, не нужен, есть ли он у вас, помогает ли он вам или нет, какие у вас отношения.

Мне очень интересно узнать, я уверен, Ирина тоже, мы будем читать комментарии. Если вам интересно, тоже плюсуйте, что вам хотелось бы увидеть следующие выпуски, потому что у нас порядка 15-ти, четверостише, и мы думаем, если эта рубрика будет интересной, популярной, то мы последовательно пройдемся по всем 15-ти или около того, сколько их там. Спасибо, Ира, тебе за чудесный подкаст, что согласилась участвовать в записи, вам спасибо, ребят, за то, что послушали, увидимся, хорошего вам дня.